Я сама, но я не одна. Интервью

Очередная беседа обо всем, о личном, о нас, девушках-женщинах. Проект "Я сама, но я не одна". На этот раз, гостем стала моя подруга, Саяна Раднаева. Мы дружим много лет, с тех пор, как обе приехали учиться в Москву, поступили в РУДН и оказались в одной группе.

Недавно Саяна пережила расставание после 6 лет брака, и я попросила ее поделиться своими ощущениями по этому поводу.

Признаюсь, было непривычно общаться в определенном формате, с человеком, которого хорошо знаешь, но и одновременно интересно было раскрыть ее с новой стороны.

Хочу поблагодарить тебя за участие в данном проекте. Знаю, что было нелегко делиться чем-то личным, предполагая, что это будут читать и другие, но спасибо тебе за твою искренность и честность.

Приятного чтения!

Что ты вкладываешь в понятие «настоящая женщина»?

Отвечать на этот вопрос мне, знаешь, сложно. С точки зрения того, что в последнее время читала очень много разных идей о том, как зародился феминизм, отношение мужчин и женщин и прочее. И в силу может этого всего, неловко рассуждать, какими могут быть мужчины и женщины. Учитывая, что у меня разнополые дети, даже запуталась немного. Как-будто, все какими-то должны быть. Но, если отвлечься от всего этого, я бы сказала, что настоящая женщина - это та, кто обладает уважением и любовью к себе, и которая приняла себя.

Настоящая женщина - она про удовольствие.

Мне кажется, она вообще очень про удовольствие. Любит себя и свою жизнь. Во все, что делает, вкладывает любовь и красоту, эстетику в каком-то смысле. Она может заниматься чем угодно, хоть дома сидеть, хоть строить карьеру.

Главное, получать удовольствие от своей жизни.

Да, обязательно. От себя, от своей любой деятельности.

Расскажи про свою роль в обществе и как ты сама себя ощущаешь?

Я сейчас мама двух детей. Моя социальная роль пока такая. Конечно, не ощущаю себя только мамой. Особенно, с последними личными событиями, больше стала ощущать себя, как человек, как личность, как женщина.

И, если рассказывать о себе, то я в поиске. Неопределенный человек, так бы про себя сказала. Я еще с собой не разобралась. Конкретно внутри себя. Конечно, во мне это все полыхает, мне нужна новая социальная роль, помимо того, что я мама. Это для меня очень важно. Не просто какая-то роль, где хожу на работу, а деятельность, по душе мне, и та, что была бы реально социально значимой. Прям мечтаю к этому прийти. Я не снимаю, кстати, с социальной роли, и материнство. Это тоже очень значимо.

Можешь назвать себя человеком, который следует за своими мечтами?

Нет, не назвала бы себя таким человеком.

Почему? У тебя сейчас нет каких-то мечт, которые хотелось бы осуществить?

Да, кстати, если говорить о предыдущем вопросе, то сказала, что хочу найти свое предназначение. Вот в этом и есть моя мечта, или даже глобальная цель жизни. Да, у меня есть романтичные мечты, что-то вроде: подняться в горы, встретить рассвет на берегу моря. Они во мне живут и есть просто ощущение, что это когда-то будет. А если меня, например, сравнивать с человеком, у которого была мечта стать известным в чем-то или стать лучшим в каком-то деле, думаю, таких людей можно назвать идущими за своими мечтами. Меня нет.

Что для тебя успех, и считаешь ли себя успешным человеком?

Себя таким человеком не считаю.

Успех - это быть собой.

Успех для меня только внутри. Успех – это быть собой. Для меня успешен тот человек, который не боится быть собой. Занимается тем, что ему нравится и делает счастливым, не боится действовать. Он к этому стремится. Для меня вот это успех. Не то, чего достиг, а то, как он живет, как чувствует себя. Если чувствует про себя: я по умолчанию классный, то для меня это и успех. В этом смысле, не могу себя назвать успешным человеком.

Ты к этому еще не пришла?

Пока нет.

В твоем понимать быть собой – это как?

Не стараться понравиться окружающим. Поступать только исходя из того, как ты в этот момент почувствовал. Как ты хочешь, так живешь.

Быть собой - не стараться понравиться окружающим.

С чем связано, что ты не ощущаешь себя собой?

Есть моменты, когда чувствую, что меня сдерживают рамки, мои же собственные. Иногда от этого, конечно, отрываюсь, но тем не менее. Мне кажется, это все с детством связано, когда нам говорят: не высовывайся, не говори, не сиди.

Успех, по-твоему, зависит от самого человека?

Если не связывать успех с чем-то внутриличностным, а ориентироваться на какие-то внешние достижения: карьера, богатство. В этом смысле, зависит, конечно, от самого человека. Может быть где-то везение, оказаться в нужное время в нужном месте, но в основном думаю, что это большая работа над собой, над тем, чем человек занимается.

Тебе нравится то, как ты сейчас живешь?

Я не могу сказать на 100%, но на процентов 70-75 не нравится.

Делаешь что-то, чтобы это поменять?

Внутреннюю работу над собой я стараюсь проводить. По мере своих возможностей, предпринимаю шаги к тому, чтобы изменить свою жизнь.

Саяна, сейчас ты проходишь этап расставания. Поделись пожалуйста, как ты с этим справляешься?

Мне помогают разговоры с моими близкими людьми. Я не знаю, плохо это или нет, но для меня важно и нормально делиться своими чувствами, описывать их и все, что меня беспокоит. Еще помогает справляться какая-то деятельность. Если я занята, то меньше переживаю. Чтение книг.

Книги по саморазвитию или художественные?

Разные, но художественные помогают отвлечься. Люблю читать, погружаться в чужие истории. Книги для духовного роста дают пищу для размышлений, много чего полезного.

Что-то еще?

Недавно открыла для себя медитации. Они также помогают отвлекаться. Открываю, ложусь, прислушиваюсь к себе, чувствую свое тело и становится легче.

Могу найти успокоение в музыке. Очень ее люблю. Она мой вечный саундтрек, и под разные периоды жизни музыка тоже разная. В грустные моменты могу чуть-чуть грустной включить, но у меня много веселой. Жизнеутверждающая такая музыка, очень поднимает настроение, лично у меня так.

Ну и общение с моими детьми. С ними не соскучишься.

Что тяжелее всего дается?

Сложнее всего удается не винить себя. Не впадать в уныние, не сожалеть. Например, у моих детей неполная семья, сложно не сожалеть об этом. Сложно не считать себя хуже того, к кому тебя предпочли. Не представлять своего бывшего партнера в новых отношениях счастливым. Вот это сложно. Иногда сложно избавиться от жалости к себе или выйти из роли жертвы.

Как ты ощущала себя до замужества, были ли у тебя какие-то определенные цели в жизни, мечты?

Наверно, ощущала себя беззаботно. Я не могу сказать, что у меня были какие-то определенные цели на жизнь. У меня, наоборот, может было ощущение, что вот что-то такое случится и меня наведет на какие-то конкретные мысли.

Целей, что закончу университет и пойду куда-то работать, не было. Может еще из-за того, что на третьем курсе я и встретила того человека.

Сколько тебе было лет?

20 лет. Учеба тогда, конечно же, не была на первом месте. У меня заинтересованность именно в своей судьбе, учебе, снизилась. Я не могу сказать, что это плохо. Это просто было в моей жизни. Такова была я.

Конечно, если бы перемотала время, поступила по-другому и уделила бы, этому внимание. Тогда об этом не подумала. Была охвачена чувствами. И самое, действительно ошибочное, доверилась человеку, будучи достаточно юной. У меня было ощущение, что все схвачено, что я с надежным мужчиной. Он как-будто меня ведет и за нас двоих знает, что в будущем. А когда забеременела, то вообще поняла, что в ближайшие годы точно никаких определенностей, буду занята материнством. Я не сразу это приняла. Если говорить конкретно, то до рождения ребенка и вообще до момента, как у меня появились дети, плыла по течению.

До тех пор, пока не родила?

Да, в принципе, я такая и была. Нельзя сказать, что стала такой, потому что встретила кого-то.

Скорее, я преуспела в том лишь, чтобы наслаждаться моментом. Вот в этом могу себя назвать преуспевающим человеком 🙂 В остальном не могу.

Я не то, чтобы мечтала о семье, но когда узнала, что жду ребенка, то мечтала больше о том, чтобы была крепкая семья. Думала о том, что дам своему ребенку. О самореализации какой-то отодвинула мысли, они тогда были в таком маленьком зачатке.

А что поменялось после рождения детей?

Когда появились дети, поняла, что мне надо что-то делать. Пыталась найти себя в каких-то таких бытовых вещах – шитье, например. В том, что я могу, пока сижу в декрете. Или те же самые тренировки, пыталась научиться получше готовить. Я почему-то не задумывалась, что можно инвестировать в какие-то свои знания, где-то отучиться, что-то придумать. Ощущение у меня было, что материнство меня просто поглотило, не давало мне, в первый год точно, времени не то, что делать что-то, а задуматься даже об этом.

Как только ты поняла, что окончательно расходитесь, какие были твои первые ощущения?

Было очень страшно, что что-то поменяется. Мы были вместе 6 лет. Страшно менять образ жизни, особенно, когда ты уже к чему-то привык. После этого решения, мы еще продолжали какое-то время жить вместе, и у меня в голове было такое: вот однажды человек выйдет из этой квартиры и больше не будет здесь ночевать. Самое непривычное, что ты никого не ждешь. Такие мои первые страхи.

Потом возникли страхи того, как я сама буду жить, как теперь буду вести свой быт одна, с детьми, что дальше будет со мной? Это первые мысли, когда тебя страх этот обуревает. Учитывая, что привыкла, что мои какие-то вопросы, может решить другой человек, помочь, подменить в уходе за детьми.

Как чувствуешь себя сейчас, спустя время?

Привыкла к тому, что нахожусь одна основную часть времени, но у меня больше нет этого страха. Прекрасно понимаю, что сама могу вести быт и я очень такая, предприимчивая в этом плане.

Я в принципе не была человеком, которому скучно одному, но так поняла, что полюбила многое из каких-то своих отдельных вечеров. Научилась получать от них удовольствие. От каких-то своих маленьких ритуалов.

Это все мое, мой собственный быт, от него я получаю удовольствие.

Как думаешь, ты сильно изменилась после замужества и с тех пор, как стала мамой?

Я не могу сказать, что сильно изменилась. По восприятию мира, конечно. Особенно с рождением детей. Когда они у меня появились, я, наверно, больше стала вспоминать свое детство. Заглядывать в него. Многое мне открылось. Маму свою во многом поняла.

Я стала пересматривать это все. В каких условиях мы росли, как это повлияло на нас, на меня, моих сестру и брата. Почему мы такими выросли. Какие-то решения, которые мы принимали или почему мама себя вела в каких-то ситуациях именно так. Вот когда сама стала родителем, пришло понимание. Родительство – это очень тяжелый ежедневный труд.

За это время ты стала сильнее или слабее?

Я стала в чем-то уязвимее. В плане своих чувств. Наверно потому, что я мама. Где-то, конечно, стала сильнее. Теперь понимаю, у меня все-таки двое детей, если где-то дам слабину, то должна подсобраться. Я ответственна за своих детей, за их безопасность.

Как считаешь, женщина должна быть за мужчиной или лучше, когда вы равноправные партнеры? И как бы ты сама хотела?

Я думаю, мне ближе второй вариант. Все-таки, когда вы оба самодостаточны, оба развиваетесь, не мешаете друг другу, не душите друг друга своей какой-то гиперопекой, у таких отношений, мне кажется, есть шансы быть долгосрочными, доверительными, крепкими. Мне это видится так. В своих прошлых отношениях я была, скорее, за мужчиной, но не могу сказать, что принимала это на 100 %.

Как бы хотела, сейчас даже не знаю этого, честно. Да, я хочу, чтобы обо мне заботились, имею ввиду мелочей каких-то: холодно ли тебе, заболела ли ты. Такое вот какое-то. Я бы хотела быть уверена, что бы ни случилось, этот человек будет всегда рядом.

Я просто за то, чтобы каждый в отношениях занимался тем, что делает его счастливым. Вы оба рядом с этим существуете, и считаетесь с этим. Хочу, например, работать и развивать какие-то свои проекты, я буду. Хочу дома сидеть, пироги стряпать, я буду, и мой человек меня в этом поддержит, и наоборот. Нет такого, что мужчина сказал: ты не работаешь, сидишь дома, я так решил. А как ты будешь счастлива, если, например, не хочешь дома сидеть. Никто никому ничего не навязывает. Все обсуждаемо. Если мы в чем-то несогласны, это нормально, быть несогласным с чем-то.

Саяна, как себя назовешь: одинокая или пока свободная женщина?

Безусловно, считаю себя свободной. Может быть еще не до конца избавилась от каких-то своих переживаний, связанных с прошлыми отношениями и не до конца разобралась со своими внутренними демонами, тем не менее, даже сегодня когда выходила на улицу, ощущала: вот я иду, танцую, радуюсь, слушаю свою музыку, в этом есть какая-то моя внутренняя свобода и стремление к самовыражению. Все равно я чувствую в себе этот потенциал. Я свободный человек.

В плане одиночества, наверно, это когда тебе не к кому обратиться, некому что-то рассказать, не с кем поделиться, необязательно с мужчиной или с кем-то еще. Мне реально есть с кем. У меня столько людей, с кем я могу просто даже увидеться.

Кто для тебя твоя самая большая поддержка? Почему?

Самая большая поддержка - вы, мои подруги. Больше, чем мои ближайшие родственники, так как я не все могу им сказать. Главная поддержка от вас, моих подруг не в том даже, что даете или не даете советов, а в активном слушании. Я знаю, что мои чувства, мысли кому-то важны. Я не нуждаюсь, чтобы меня исправляли, критиковали или поддакивали, а просто слушали. Это уже многое.

А что насчет внутренней девочки, прислушиваешься к ней?

Да, я сейчас все больше обращаюсь к маленькой девочке, которая живет внутри меня. И когда ощущаю тревогу, я знаю: это она просит меня обратить внимание на нее. Мне хочется понимать и принимать ее чувства. Это как быть любящим родителем самому себе.

Я хочу пообещать своей этой девочке, что я буду оберегать, радовать ее и прислушиваться к ней.

Я обещаю своей внутренней девочке: оберегать, радовать ее и прислушиваться к ней.

Ну что, перейдем ко второй части.

Путешествие или новая машина?

Путешествие, конечно.

Последний раз ты была?

В Казахстане, в городе Нур-Султан.

Опиши этот город и людей тремя словами.

Достаточно лаконичный, современный и придуманный.

А люди, первое, что пришло в голову: важные, и это относительно мужчин почему-то.

В смысле пафосные?

Да, с ощущением собственной важности.

Интересно, не ты одна так о них думают (как думаете, казахстанские мужчины, м? =))

Про девушек, я бы сказала, красивые очень.

Каким людям рекомендовала бы его посетить и почему?

Наверно, людям, которые уже видели многое.

Хочешь сказать, что для тех, кто видел все, однозначно стоит посетить "Нур-Султан", так как он очевидно всегда найдет, чем удивить 🙂

А что насчет Москвы, твои первые впечатления о ней?

Город меня очень напугал. Первый раз я приехала в школе еще. Напугал, наверно, размерами и вот этой активностью. Мне прям было в этом страшно. Показалось, что он такой опасный город, большой, какой-то кипучий, как бурная, очень опасная река.

От чего зависит твое хорошее настроение?

Я умею радоваться мелочам. Вот в этом могу себя похвалить. Умею наслаждаться моментом, поэтому совершенно незначительная мелочь, может поднять мне настроение.

Блиц-опрос.

Твоя самая характерная черта?

Честность самой себе.

Качества, которые ты больше всего ценишь в мужчине?

Чувство юмора и честность.

Качества, которые ты больше всего ценишь в женщине?

Самоирония.

Что ты больше всего ценишь в своих друзьях?

Придурковатость.

Какова твоя мечта о счастье?

Найти гармонию с собой.

Что ты считаешь самым большим несчастьем?

Не любить себя.

Любимые герои в реальной жизни?

Мама моя. Она для меня очень сильный человек. Она для меня герой.

Твои любимые книги?

Эрнест Хемингуэй «По ком звонит колокол».

Способность, которой тебе хотелось бы обладать?

Положительно относиться ко всем своим ошибкам.

Твое состояние духа в настоящий момент?

Я в приподнятом настроении.

Выбирать себя!

Твой девиз?

Скорее, я к нему стремлюсь: выбирать себя.

Вопросов к себе с возрастом становится больше или меньше?

Конечно, больше. Иногда есть такие вопросы, Господи, что происходит, куда катится наша жизнь, Саяна 😊

Что бы ты спросила у Бога, если бы встретилась с ним?

Мы там все делаем правильно или какая самая главная ошибка вообще, которую совершают люди.

А если только один вопрос?

Хотелось бы узнать, что происходит после смерти.

Как ты относишься к неудачам в жизни?

Плохо отношусь. Вроде осознаю, что это опыт и так далее, но я их так страшно болезненно воспринимаю. Себя буду винить сто лет. И очень их боюсь. Мне кажется, иногда даже выбираю такую модель поведения: лучше ничего не делать, чтобы не ошибиться.

Продолжи фразу: а что если…

А что если мы будем сидеть дома еще год (с ужасом) =)

Спасибо тебе за это небольшое интервью.

И тебе спасибо за эти вопросы 😊

P.s. если вам понравилась беседа, делитесь с друзьями и знакомыми, пишите комментарии, предлагайте новых героев и темы для обсуждения. Сохраняйте картинки ниже, в Pinterest, чтобы не потерять статью и вернуться к ней позже.

Буду рада подписке и до новых встреч!

Для тех, кто не читал первое интервью проекта "Я сама, но я не одна", про Алину, город Грозный, кликните по этой ссылке, вот сюда.